譚孝移是個謹密小心人，見柏公說話狠了，就于書套中取過薛敬軒夫子書來看一兩行，檢着疑團兒問柏公，無非打個混兒，望柏公別開一個議論。誰知這柏公老來性情，談興正高，伸着兩個指頭，又說起來道：「如今官場，稱那銀子，不說萬，而曰『方』；不說千，而曰『幾撇頭』。這個說：『我身上虧空一方四五，某老哥幫了我三百金，不然者就沒飯吃。』那個說：『多蒙某公照顧了一個差，內中有點子羨餘，填了七八撇頭陳欠，才得起身出京。』更可笑者，不說娶妾，而曰『討攜；不說混戲旦，而曰‘打彩』。又其甚者，則開口『嚴鶴山先生』，閉口『湖楚濱姻家』。這都是抖能員的本領，誇紅人兒手段。弟列個末秩，厭見飫聞。今日老朽謝事，再也沒這俗談到耳朵裡，也算享了末年清福。」這孝移本是個膽小如芥，心細如髮之人，不敢多聽，卻又不能令其少說。無奈何又揀了一部楊文靖的奏疏，另起一個問頭，這柏公才轉而之他。

談興正高，只見蝦蟆手提一條抹布揩桌子，向柏公道：「吃飯罷？」柏公點點頭兒，說：「熱酒來。」女婢手托一盤油果、樹果，葷素碟兒，站在屏柱影邊，蝦蟆一碟兒、一碟兒擺在桌面。柏公叫移座，賓主對坐。女婢又提一注子暖酒，仍立在舊處。蝦蟆在桌上放箸，又向女婢手中接過酒注。斟酒斟的猛了，燙着手，几乎把盞盤摔在地下。柏公叫：「玉蘭，你來替蝦蟆斟斟酒。」只見一個十三四歲垂鬟女使，掩口笑着，過來斟酒，遞與柏公。柏公奉杯，孝移連聲道了「不敢」女婢又斟一杯，放在柏公面前。孝移執手回敬，交錯已畢，賓主一齊沾唇。蝦蟆在月台上銅盥手盆裡冰手，女婢在左右洗杯。柏公叫蝦蟆斟酒，兀自不應。孝移想叫德喜伺候，卻又不便。柏公對女婢說：「另換人送碟兒。」女婢到後邊，又叫了一個爨婦，托出一盤小熱碟兒上來。柏公奉讓，女婢自行斟酒。蝦蟆到槅子邊崛嘴站着，面上不喜歡之甚。柏公說道：「你去與譚老爺管家托出飯來，就在對廳裡陪他罷。」蝦蟆才喜的去了。又一會兒，爨婦將熱碟放完，柏公舉箸奉讓。此下山珍海錯全備，不必瑣陳。二公情投意洽，也都有了三分酒意。席完起座，女婢捧出茶來。孝移就要告辭，柏公那裡肯放，說：「請到東書房，再款敘半刻。」一面叫蝦蟆開鎖，將桌椅揩淨。

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柏公引着孝移到東書房，乃是一個敞院。中間一株高一丈太湖石，石案一張，瓷綉墩四個。進了書房，上面一個八分書「陸舫」匾，右邊寫「嘉靖癸亥」，左邊寫「蜀都楊慎」。其餘不必細述，只淡雅清幽四字，便盡其概。

二公坐下，蝦蟆送的茶來。德喜也站在院裡。柏公吩咐道：「蝦蟆，你同譚老爺管家，把條幾上書送到南書房去，也照樣放在條幾上。」兩人遵命而去。孝移再為致謝，因指匾上楊慎名字說道：「可惜這升庵先生，一個少年翰撰，將來位列台鼎，堂構前休，如今在雲南受苦。或者將來聖恩賜還，也未定得。」柏公道：「只怕不能了。說起這宗大禮重案，令人寒心！當日哭闕一事，做的太猛。你想萬歲爺自安陸入繼大統，一心要崇隆本生，這也是天理人情之至。為臣子者，自當仰體萬歲爺的淵衷，為甚的迫切激烈，萬萬不容？即如咱士庶之家，長門乏嗣，次門承繼，如次門貝青了長門家產，就把次門的生身父母疏遠起來，這事行也不行？彼一時我部裡少宰何大人，諱孟春，倡議叩闕泣諫，這升庵先生便說：『仗節死義，正在今日！』為什麼說出一個死字，豈不太驟？若是宋光宗不朝重華宮，那是子忘其父矣，臣子中有引裾垂涕而諫者，有流血披面而諫者，傳之史冊，誰能議其過當？若目今萬歲爺追崇興獻王爺這個事則當斟酌，務使之情理兩協，驟然二百二十人哭聲震天，這萬歲爺如何肯依他呢？總之，『帝王以孝治天下，而帝王即以安天下為孝』，這兩句是千古不磨的。若必執繼統之說，稱孝宗爺為考，這萬歲爺必要避位回安陸府守藩，一發弄的不好了。總之，當日各大人胸中先有個『激』字，進奏日又有個『戇』，哭闕時直是一個『劫』字，受廷杖、竄遠方，卻又有個『懣字。請問老先生，君父之前，這四個字那一個使得？」孝移一句也不敢答。柏公又道：「夏家以傳子為統，殷家以弟及為常——共是十一個兄終弟及。若是這幾位大人老先生，當太庚、雍己、河亶甲、盤庚諸君之時，定執今日這個意見，殷家一朝四百年也爭執不明白，那還顧得治天下哩。況洪武七年，御製《孝慈錄》刊行天下，云：‘子為父母，庶子為其生母，皆斬衰三年。人情所安，即天理所在。』此煌煌天語也。若拘于嫡庶之說，則齊王之子，其傅何為之請數月之喪矣？」大凡人到了七八十歲，人看他心中糊塗，他自覺心中明白的很；人看他口中絮叨，他自覺說得斬截的很。這孝移確守住臣子不敢擅言君父，草野那敢妄及朝政，只是一個瞪目不答。

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